B.A.K.A. Y2K11
Moderator: Chimeria
Re: B.A.K.A. Y2K11
Aaa, Uso - przypomnij jakie są 'rangi' wśród organizacji Baki, które należy wyszczególnić - pamiętam część, ale mgliście i bałabym się czegoś pominąć xd' (org, helper itp)
Conquered, we conquer.
Re: B.A.K.A. Y2K11
Tak w ramach odpowiedzi na pytania zadawane różnymi źródłami.
Grafik będzie robić ileś tam osób, i to ne jest na zasadzie ,ze z tych osób wybiera się jedną ,która robi wszystkie grafiki. To żaden konkurs i żadna rywalizacja ;) Ne jest też tak ,że graficy sami się zgłaszają. Bywają takie osoby, ale jest ich może z 4-5 co roku. Chcą po prostu wejście za free ;p Zwykle grafiki tylko 2ch takich osób się nadają... Zazwyczaj po prostu nawiązuje się współpracę z osobami, które w latach poprzednich robiły grafiki, albo pisze się do nowych, które mogą być zainteresowane. No i o grafikach zwykle się podczas przygotowań do konu zapominało,... wiec były robione na ostatnią chwilę -_- Co widać choćby po grafikach z lat poprzednich ;p Więc w tym roku chcę zabrać się za ten temat już odpowiednio wcześniej ;) Takoż ne ma też tak ,ze jest 666 grafik do wyboru /; Ale ,ze teraz temat rozkręcam szybciej, to poziom grafik w ilości i jakości wzrośnie ;p
Są konkretne rzeczy na które trzeba zrobić grafiki. Np. wejściówki czy IDki/plakietki z konkretną funkcją : Vip, Kasy, Techniczny. Co ne znaczy ,ze jak ktoś zrobi grafikę na IDka dla Kas to ta grafika będzie użyta do tej konkretnie plakietki. Może okazać się przecież ,że będzie jednak bardziej pasowała na kartkę na drzwi a na IDka dla Kas wrzuci się grafikę ,która miała iść na wejściówkę dla usera X_x Co jest normalne przy ostatecznym rozdzielaniu grafik i ne ma co się potem dziwić, ze grafika trafiła gdzieś indziej p;
Ponadto, trzeba zrobić same grafiki a ne od razu cały plakat czy całą wejściówkę. Składaniem plakatu i wejściówek zajmuje się kto inny (: To samo informator, składać go będzie do kupy ktoś inny, format prawdopodobnie A5. Kartki na sale też. W przykładowych kartkach na salę z poprzednich lat jest tylko grafika i nazwa sali (ew.szef). W tym roku prawdopodobnie kartki będą wyglądać dość inaczej. Zamiast A4 z grafiką i nazwą sali + osobną A4 z rozpiską tego co w sali się dzieje, będzie prawdopodobnie jedną duża kartka A3 z grafiką+nazwą sali+szefem sali+ ramówką w kolorze (coś w stylu tego [KLIK]. Więc ne musicie zastanawiać się jak zaprojektować plakat, czy IDka, czy kartkę na sale ;p No chyba ,ze się nudzicie i chcecie się wyżyć artystycznie po nocach bawiąc się w coś takiego - to działajcie acz ne gwarantuję ,ze zostanie takie projekt wykorzystany.
Materiały na które potrzebne są grafiki:
+ Plakat,
+ Informator - grafiki do środka.
+ Wejściówki dla userów (myślałam żeby zrobić dwie wersje - zombie i marine/cywil walczący z zombie - co Wy na to :) ? do wyboru przy wejściu)
+ Jeszcze chcemy zrobić kartki na ścianach z prośbą o wrzucanie śmieci do kubłów..... i zgniatanie plastikowych butelek ;p Żeby była zabawna, jak macie pomysła, to zapraszam [;
+ Kartki na sale :
= Prysznic,
= WC damskie,
= WC męskie,
= WC nieczynne,
= Main - główna sala,
= Second - mniejszy main,
= Foto Room - nazwa mówi sama za siebie ;p,
= Panel - sali panelowych będzie koło 4-5, wystarczy jedna grafika (wykłady/panele/konkursy itp.),
= Panel artystyczny - sala panelowa, w której będą dziać się tylko rysunkowo/artystyczne rzeczy,
= RPG - sala panelowa o tematyce RPG,
= Games Room - tutaj planszówki wszelkie typu Osadnicy, GO i karcianki typu MtG,
= LARPownia - sala / korytarz do prowadzenia LARPów,
= Music Zone - sala w której będą dziać się atrakcje związane z azjatycką muzyką, panele, konkursy, pokazy klipów itp.
= Console Room - w sensie sala z konsolami ;P
= DDR i PIU - czyli przestrzeń dla miłośników skakania po matach,
= Gry Muzyczne - typu bębenki, machanie rękami, granie na gitarce itd.,
= UltraStar - czyli SIngStar dla 4 osób (dla miłośników darcia trepa ;p),
= Chillout - tu coś w stylu AMV Roomu, w tym roku możliwe ,ze będzie połączony z Copy Roomem [królestwo piratów :D],
= Piwnica - tu o ile ją dostaniemy, też pewnie coś będzie się działo,
= Informacja,
= Punkt Medyczny,
= Wrzątek - punkt z czajnikami, kawą, herbatą, zupkami,
= Sleeping Room - czyli sypialnie ;)
= Bufet - strzałki na ścianach do bufetu,
= Bitewniaki - jak dobrze pójdzie, to może na korytarzu rozstawimy też jakieś stoły dla miłośników walki firurkami.
Z lokacji/sal to na razie tyle.
+ IDki:
= Main - główny organizator),
= Org - organizator,
= Techniczny - ci co biegają z kabelkami i wzywa się ich jak komputer zaczyna dymić z dźwięk sprzęgać ;0
= Helper - pomoc wszelka,
= Info - ludki z punktu informacyjnego,
= Kasy - ludki siedzące na kasach,
= Szef sali - kierownik danej panelówki czy np. sali z konsolami,
= ViP - różnego rodzaju goście specjalni,
= Twórca programu - osoby prowadzące różnego rodzaju punkty programu,
= Groźna pani woźna - taka lolowa plakietka dla Pani woźnej, jak będzie sympatyczna to dostanie ;D
= Ochrona - "Panowie z wąsem" jak i nasi koledzy co będą pilnować żeby nikt ne pił piwa w piwnicy..... i ogólnie pilnować będą,
= Służby Porządkowe - hm tu się jeszcze zobaczy jak nazwiemy tą funkcję, ale ogólnie latanie z mopem,
= Wystawca - czyli ludzie sprzedajni ;p no Ci tam co sprzedają chińszczyznę na straganach ;p
= Patronat - Patronaty medialne,
To chyba wszystkie plakietki =_=
Ale post O:
A teraz przykładowe grafiki z lat poprzednich.
2007 - Feudalna Japonia
Grafik z plakatu
Plakat
Wejściówka userska - do burdelu jak to mawiali ;p
ID Main Org
ID kasy / Info
ID Ochrona
ID Org
ID Vip
ID Sprzątający
ID Szef Sali
ID Techniczny
ID Twórca programu
Kartka na salę - Consol Room
Kartka na salę - Bufet
Kartka na sale - WC
Kartka na sale - Kasy
Kartka na sale - Informacja
Kartka na salę - Panel
Kartka na salę - LARPownia
Kartka na salę - Main
Kartka na salę - Sleep
2008 - Yakuza
Plakat kolor
Plakat BW
Okładka informatora
Wejściówka 1
Wejściówka 2
Wejściówka 3
ID Ochrona
ID Informacja
ID Main
ID Szef Sali
ID Technik
ID Org
ID Wystawcy
ID Twórca atrakcji
Kartka na salę - Gry muzyczne
Kartka na salę - J-Rock
Kartka na salę - Informacja
Kartka na salę - Kasy
Kartka na salę - LARPownia
Kartka na salę - Panel
Kartka na sale - Patio
Kartka na sale - Planszówki
Kartki na sale - Second
Kartka na sale - UltraStar
Kartki na sale - RPG
Kartki na sale - Sleep
Kartki na sale - WC Męskie
Kartki na sale - WC ogólne
Kartki na sale - WC damskie
Kartki na sale - wrzątek
I na koniec - Informator
Grafik będzie robić ileś tam osób, i to ne jest na zasadzie ,ze z tych osób wybiera się jedną ,która robi wszystkie grafiki. To żaden konkurs i żadna rywalizacja ;) Ne jest też tak ,że graficy sami się zgłaszają. Bywają takie osoby, ale jest ich może z 4-5 co roku. Chcą po prostu wejście za free ;p Zwykle grafiki tylko 2ch takich osób się nadają... Zazwyczaj po prostu nawiązuje się współpracę z osobami, które w latach poprzednich robiły grafiki, albo pisze się do nowych, które mogą być zainteresowane. No i o grafikach zwykle się podczas przygotowań do konu zapominało,... wiec były robione na ostatnią chwilę -_- Co widać choćby po grafikach z lat poprzednich ;p Więc w tym roku chcę zabrać się za ten temat już odpowiednio wcześniej ;) Takoż ne ma też tak ,ze jest 666 grafik do wyboru /; Ale ,ze teraz temat rozkręcam szybciej, to poziom grafik w ilości i jakości wzrośnie ;p
Są konkretne rzeczy na które trzeba zrobić grafiki. Np. wejściówki czy IDki/plakietki z konkretną funkcją : Vip, Kasy, Techniczny. Co ne znaczy ,ze jak ktoś zrobi grafikę na IDka dla Kas to ta grafika będzie użyta do tej konkretnie plakietki. Może okazać się przecież ,że będzie jednak bardziej pasowała na kartkę na drzwi a na IDka dla Kas wrzuci się grafikę ,która miała iść na wejściówkę dla usera X_x Co jest normalne przy ostatecznym rozdzielaniu grafik i ne ma co się potem dziwić, ze grafika trafiła gdzieś indziej p;
Ponadto, trzeba zrobić same grafiki a ne od razu cały plakat czy całą wejściówkę. Składaniem plakatu i wejściówek zajmuje się kto inny (: To samo informator, składać go będzie do kupy ktoś inny, format prawdopodobnie A5. Kartki na sale też. W przykładowych kartkach na salę z poprzednich lat jest tylko grafika i nazwa sali (ew.szef). W tym roku prawdopodobnie kartki będą wyglądać dość inaczej. Zamiast A4 z grafiką i nazwą sali + osobną A4 z rozpiską tego co w sali się dzieje, będzie prawdopodobnie jedną duża kartka A3 z grafiką+nazwą sali+szefem sali+ ramówką w kolorze (coś w stylu tego [KLIK]. Więc ne musicie zastanawiać się jak zaprojektować plakat, czy IDka, czy kartkę na sale ;p No chyba ,ze się nudzicie i chcecie się wyżyć artystycznie po nocach bawiąc się w coś takiego - to działajcie acz ne gwarantuję ,ze zostanie takie projekt wykorzystany.
Materiały na które potrzebne są grafiki:
+ Plakat,
+ Informator - grafiki do środka.
+ Wejściówki dla userów (myślałam żeby zrobić dwie wersje - zombie i marine/cywil walczący z zombie - co Wy na to :) ? do wyboru przy wejściu)
+ Jeszcze chcemy zrobić kartki na ścianach z prośbą o wrzucanie śmieci do kubłów..... i zgniatanie plastikowych butelek ;p Żeby była zabawna, jak macie pomysła, to zapraszam [;
+ Kartki na sale :
= Prysznic,
= WC damskie,
= WC męskie,
= WC nieczynne,
= Main - główna sala,
= Second - mniejszy main,
= Foto Room - nazwa mówi sama za siebie ;p,
= Panel - sali panelowych będzie koło 4-5, wystarczy jedna grafika (wykłady/panele/konkursy itp.),
= Panel artystyczny - sala panelowa, w której będą dziać się tylko rysunkowo/artystyczne rzeczy,
= RPG - sala panelowa o tematyce RPG,
= Games Room - tutaj planszówki wszelkie typu Osadnicy, GO i karcianki typu MtG,
= LARPownia - sala / korytarz do prowadzenia LARPów,
= Music Zone - sala w której będą dziać się atrakcje związane z azjatycką muzyką, panele, konkursy, pokazy klipów itp.
= Console Room - w sensie sala z konsolami ;P
= DDR i PIU - czyli przestrzeń dla miłośników skakania po matach,
= Gry Muzyczne - typu bębenki, machanie rękami, granie na gitarce itd.,
= UltraStar - czyli SIngStar dla 4 osób (dla miłośników darcia trepa ;p),
= Chillout - tu coś w stylu AMV Roomu, w tym roku możliwe ,ze będzie połączony z Copy Roomem [królestwo piratów :D],
= Piwnica - tu o ile ją dostaniemy, też pewnie coś będzie się działo,
= Informacja,
= Punkt Medyczny,
= Wrzątek - punkt z czajnikami, kawą, herbatą, zupkami,
= Sleeping Room - czyli sypialnie ;)
= Bufet - strzałki na ścianach do bufetu,
= Bitewniaki - jak dobrze pójdzie, to może na korytarzu rozstawimy też jakieś stoły dla miłośników walki firurkami.
Z lokacji/sal to na razie tyle.
+ IDki:
= Main - główny organizator),
= Org - organizator,
= Techniczny - ci co biegają z kabelkami i wzywa się ich jak komputer zaczyna dymić z dźwięk sprzęgać ;0
= Helper - pomoc wszelka,
= Info - ludki z punktu informacyjnego,
= Kasy - ludki siedzące na kasach,
= Szef sali - kierownik danej panelówki czy np. sali z konsolami,
= ViP - różnego rodzaju goście specjalni,
= Twórca programu - osoby prowadzące różnego rodzaju punkty programu,
= Groźna pani woźna - taka lolowa plakietka dla Pani woźnej, jak będzie sympatyczna to dostanie ;D
= Ochrona - "Panowie z wąsem" jak i nasi koledzy co będą pilnować żeby nikt ne pił piwa w piwnicy..... i ogólnie pilnować będą,
= Służby Porządkowe - hm tu się jeszcze zobaczy jak nazwiemy tą funkcję, ale ogólnie latanie z mopem,
= Wystawca - czyli ludzie sprzedajni ;p no Ci tam co sprzedają chińszczyznę na straganach ;p
= Patronat - Patronaty medialne,
To chyba wszystkie plakietki =_=
Ale post O:
A teraz przykładowe grafiki z lat poprzednich.
2007 - Feudalna Japonia
Grafik z plakatu
Plakat
Wejściówka userska - do burdelu jak to mawiali ;p
ID Main Org
ID kasy / Info
ID Ochrona
ID Org
ID Vip
ID Sprzątający
ID Szef Sali
ID Techniczny
ID Twórca programu
Kartka na salę - Consol Room
Kartka na salę - Bufet
Kartka na sale - WC
Kartka na sale - Kasy
Kartka na sale - Informacja
Kartka na salę - Panel
Kartka na salę - LARPownia
Kartka na salę - Main
Kartka na salę - Sleep
2008 - Yakuza
Plakat kolor
Plakat BW
Okładka informatora
Wejściówka 1
Wejściówka 2
Wejściówka 3
ID Ochrona
ID Informacja
ID Main
ID Szef Sali
ID Technik
ID Org
ID Wystawcy
ID Twórca atrakcji
Kartka na salę - Gry muzyczne
Kartka na salę - J-Rock
Kartka na salę - Informacja
Kartka na salę - Kasy
Kartka na salę - LARPownia
Kartka na salę - Panel
Kartka na sale - Patio
Kartka na sale - Planszówki
Kartki na sale - Second
Kartka na sale - UltraStar
Kartki na sale - RPG
Kartki na sale - Sleep
Kartki na sale - WC Męskie
Kartki na sale - WC ogólne
Kartki na sale - WC damskie
Kartki na sale - wrzątek
I na koniec - Informator
Last edited by USAGI on Fri Jul 01, 2011 12:05 am, edited 1 time in total.
- Roe, co robisz?
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
Re: B.A.K.A. Y2K11
W zasadzie myślalam o czymś podobnym - daje wam to np możliwość jakiejs zabawy 'w przeżycie inwazji zombie', czyli na randomie rozdac uczestnikom plakietki z wizerunkiem czy to zombie, czy marine i w zależności od tego co maja na identyfikatorem tym sie stają i ich zadaniem jest przezyc lub zmienic w zombie innych uczestnikow xd+ Wejściówki dla userów (myślałam żeby zrobić dwie wersje - zombie i marine/cywil walczący z zombie - co Wy na to :) ? do wyboru przy wejściu)
Zdaje sobie sprawe z tego, ze grafiki mogą być uzyte na rozne materialy - pytałam, poniewaz w zaleznosci do tego, do czego zostaną wybrane chce edytowac rysunek i dodac im atrybuty np. helpera czy członka ekipy sprzątającej :)
Dzieki za tak rozległego, wyjasniajacego posta~
Conquered, we conquer.
Re: B.A.K.A. Y2K11
Też dziękuje za info ;] teraz wiem czy mam sie w ogóle do tego zabierać czy lepiej sie nie ośmieszać. Zrobie z 2-3 prace na pewno. Stwierdzisz sama czy chcesz to mieć i do czego <3
Re: B.A.K.A. Y2K11
[EDIT]
Będą jeszcze potrzebne grafiki z zombiakami jedzącymi ... rdzę oO W sensie, konwent bierze udział w akcji charytatywnej gdzie będziemy mieć naklejkę na samochodzie. A ,ze samochód na nadkolach zjada rdza, to organizatorzy powiedzieli ,ze możemy jeszcze dodatkowo w ramach reklamy dla nas a dla nich zabawnego akcentu dorzucić grafiki z zombie co będą niby zjadać te rdzę. Grafiki będą drukowane na przeźroczystej folii, więc wystarczy tylko tak to narysować ,ze zombie niby coś tam je - docelowo rdzę na której bezie przyklejony [;
Tylko deadline jest na tą niedzielę ;P
Tutaj są zdjęcia zardzewiałych części autka co mi wysłali:
1
2
3
4
Chętni D: ? Chętne p; ?
W sensie-wiem ,ze czasu mało O:
[OLD]
Jakby co - odpada już okładka informatora. Ale grafiki do informatora, do środka jeszcze są do zrobienia :)
Noire wrote:
(...) pytałam, poniewaz w zaleznosci do tego, do czego zostaną wybrane chce edytowac rysunek i dodac im atrybuty np. helpera czy członka ekipy sprzątającej :)
Luz, konkrety miałam napisać dopiero jak bym już wiedziała ,że są chętni ;P
Takoż cieszę się zaprawdę ,ze Wasze grafiki będą na Bace ;D :D
@Aria
E tam się ośmieszać ,jak chcesz to możesz się ne przyznawać do swojej twórczości xD Będziesz anonimowym darczyńcą sesese ;P Ja tam przy ostatnich edycjach np. robiłam trochę grafik, i w sumie mało kto o tym wie ;p
Będą jeszcze potrzebne grafiki z zombiakami jedzącymi ... rdzę oO W sensie, konwent bierze udział w akcji charytatywnej gdzie będziemy mieć naklejkę na samochodzie. A ,ze samochód na nadkolach zjada rdza, to organizatorzy powiedzieli ,ze możemy jeszcze dodatkowo w ramach reklamy dla nas a dla nich zabawnego akcentu dorzucić grafiki z zombie co będą niby zjadać te rdzę. Grafiki będą drukowane na przeźroczystej folii, więc wystarczy tylko tak to narysować ,ze zombie niby coś tam je - docelowo rdzę na której bezie przyklejony [;
Tylko deadline jest na tą niedzielę ;P
Tutaj są zdjęcia zardzewiałych części autka co mi wysłali:
1
2
3
4
Chętni D: ? Chętne p; ?
W sensie-wiem ,ze czasu mało O:
[OLD]
Jakby co - odpada już okładka informatora. Ale grafiki do informatora, do środka jeszcze są do zrobienia :)
Noire wrote:
(...) pytałam, poniewaz w zaleznosci do tego, do czego zostaną wybrane chce edytowac rysunek i dodac im atrybuty np. helpera czy członka ekipy sprzątającej :)
Luz, konkrety miałam napisać dopiero jak bym już wiedziała ,że są chętni ;P
Takoż cieszę się zaprawdę ,ze Wasze grafiki będą na Bace ;D :D
@Aria
E tam się ośmieszać ,jak chcesz to możesz się ne przyznawać do swojej twórczości xD Będziesz anonimowym darczyńcą sesese ;P Ja tam przy ostatnich edycjach np. robiłam trochę grafik, i w sumie mało kto o tym wie ;p
- Roe, co robisz?
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
Re: B.A.K.A. Y2K11
Czas leci a tu atrakcje już powoli zbierać trzeba [;
Kilka osób mówiło ,że jest chętne poprowadzić panele czy konkursy na Bace - takoż prosiłabym się już nad nimi zacząć zastanawiać p; Informację o atrakcjach potrzebuję najpóźniej na 20 sierpnia [;
Kilka osób mówiło ,że jest chętne poprowadzić panele czy konkursy na Bace - takoż prosiłabym się już nad nimi zacząć zastanawiać p; Informację o atrakcjach potrzebuję najpóźniej na 20 sierpnia [;
- Roe, co robisz?
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
Re: B.A.K.A. Y2K11
moze to na bake zalatwcie?
http://neondragon.deviantart.com/art/Zo ... -256246257
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
http://neondragon.deviantart.com/art/Zo ... -256246257
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Avatar stworzony przez tego uzdolnionego Pana.
Re: B.A.K.A. Y2K11
Takoż ludki, kto jeszcze przyjedzie z MW a ne mam go na liście D: ?
(kolejność losowa)
+ Roe,
+ Korm,
+ Caibre,
+ Ch4os,
+ Crow,
+ Windu,
+ Jian,
+ Chime,
+ Noire,
+ Aria,
+ Distant,
+ Raflik
(kolejność losowa)
+ Roe,
+ Korm,
+ Caibre,
+ Ch4os,
+ Crow,
+ Windu,
+ Jian,
+ Chime,
+ Noire,
+ Aria,
+ Distant,
+ Raflik
- Roe, co robisz?
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
Re: B.A.K.A. Y2K11
eee Usi...
No my z REnem i z jego bratem będziemy oO toż mówiliśmy wielokrotnie ;<
No my z REnem i z jego bratem będziemy oO toż mówiliśmy wielokrotnie ;<
My boy builds coffins, he makes them all day
But it's not just for work and it isn't for play
He's made one for himself, one for me too
One of these days he'll make one for you
For you
For you
For you
But it's not just for work and it isn't for play
He's made one for himself, one for me too
One of these days he'll make one for you
For you
For you
For you
Re: B.A.K.A. Y2K11
Jak uzbieram kasę na ciapąga w obie strony to też pojadę. Ta lista ma znaczenie? O_o
Dalej sie uciec chyba nie dalo. Ale to i tak nie pomoglo =]