Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Tu dowiesz się o wszystkich spotkaniach i zjazdach mających miejsce w realu.

Moderator: Chimeria

Czy chcesz 2. Edycji Nerd Fights na Sylwestrowym Zlocie?

Poll ended at Wed Nov 02, 2016 9:01 am

Tak!
3
50%
Tak, jesli bedzie tylko o anime
2
33%
Tak, jesli bedzie o .... (dopisz w poscie)
0
No votes
Nie, Kenji przestan planowac eventy w godzinach pracy pls
1
17%
 
Total votes: 6

User avatar
Crow
Posts: 2584
Joined: Fri Aug 29, 2008 10:51 am

Re: Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Post by Crow »

Niczego nie zatwierdzam, w pierwszej edycji było bardzo ważne kryterium na członków panelu.
User avatar
Debart
Posts: 520
Joined: Sat Jan 03, 2009 8:50 am

Re: Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Post by Debart »

Doktor Jaworski z wielką chęcią dołączy do grona asesorów:D
User avatar
KptKenji
Posts: 216
Joined: Mon Jan 04, 2016 10:14 pm

Re: Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Post by KptKenji »

Po wielu turbulencjach związanych z Brexitem, nie istniejącymi śniadaniami i znikającymi łóżkami, w końcu, udało mi się przeprowadzić Drugą edycję mojego zjazdowego eventu pod tytułem “Nerdfights”.

Chciałem podziękować wszystkim zjazdowiczom, którzy aktywnie wzięli w nim udział (czyli w zasadzie prawie wszystkim zjazdowiczom), a w szczególności dwóm co-asesorkom wydającym trzeźwe i wyważone opinie, pomimo wielu wypitych napojów wyskokowych: Noire i Satsuki, a także kapitanom obydwu drużyn, Mazokowi i Chimerii. Sat ponadto zauważalnie ulepszyła przygotowaną przeze mnie prezentacje, propsy dla SAT!

Zawodnicy zmierzyli się z 9 pytaniami nawiązującymi do MW, różnych fandomów i całkiem realnych sytuacji życiowych (pytania 4. i 5.). Do zdobycia było w sumie 9 punktów za podanie bardziej przekonującej odpowiedzi na pytanie i 4 dodatkowe punkty za odpowiedź, cyt. “Według klucza”

Póki memoria jest jeszcze niezbyt fragilis, chciałem zamieścić poniżej krótkie podsumowanie pytań i udzielonych odpowiedzi.

Pytanie 1: Wojna o Świętego Graala w Radziejowicach.

Team Chimeria, reprezentowany przez Crowa rzucił do walki o święty kielich Korma, specjalistę od fizyki, wraz z przywołaną przez niego duszą Jezusa.

Team Mazoku wystawił Caibre’a, który opowiedział nam o sobie samym, wraz z przywołaną duszą Kardynała Radziejowickiego

Najciekawsze momenty w dyskusji dotyczyły
Czy magia do “zasilania” duszy bohatera, jest cząsteczką fizyczną (“Jeśli tak, to jaka to cząsteczka?!”)
Jakie umiejętności miałby Jezus przywołany jako bohaterska dusza (“chodzenie po wodzie, zamiana wody w wino”?)
Czy Kardynał Radziejowski miałby bonus za to że walczy na “swoim” terenie?

Ta runda eventu zakończyła się de facto remisem. Asesorów bardziej przekonał Caibre, ale Crow zdobył jeden z dostępnych dodatkowych punktów za odniesienie się do pewnego cytatu z “Przeznaczenie Zostań na Noc”

Pytanie 2: Back to School: Jaka lektura z programu polskiej podstawówki nadawałaby się na anime?

Team Chimeria wystawił Morganę, która przekonywała nas, że “Alicja w Krainie Czarów” byłaby świetnym materiałem źródłowym na anime z gatunku magical girl, podkreślając dualizm wartości pomiędzy Alicją, a królową Kier

Team Mazoku wystawił Madzię (Chaosa), która zaproponowała nam zaadoptowanie książek o Mikołajku jako anime o chłopcach w wieku szkolnym i ich nastoletnich dramatach. Podkreślono potencjał na miłosny trójkąt pomiędzy Mikołajkiem a dwiema koleżankami i szansę na kontynuację historii w liceum (oczywiście z uwzględnieniem scen sportowych)

Najciekawsze momenty z dyskusji dotyczyły:
Etycznego aspektu zażywania przez Alicję substancji
Faktu, że anime o Alicji już jest (czyli jest potencjał w materiale źródłowym)

W tym pytaniu punkt przyznano ekipie Mazoka.

Pytanie 3: Jakie fantastyczne stworzenie byłoby najlepszym domowym zwierzakiem i dlaczego?

Team Chimeria wystawił do odpowiedzi REna, który zaciekle argumentował za adoptowaniem Zerglinga, jako idealnego zwierzaka dla rodziny z małym dzieckiem. Poruszył między innymi możliwość upchnięcia Zerglinga pod kanapą i wysyłania dziecka do przedszkola pod jego opieką.

Team Mazoku wystawił Cyfa, który z ogromną pasją zaprezentował potencjał Pustynnego Czerwia z uniwersum Diuny, jako idealnego zwierzaka. Przytoczył fakt, że czerw produkuję przyprawę, która jest najcenniejszą substancją we wszechświecie, “w zasadzie żre tylko piasek”, można go przywołać bez problemu przykładając wibrujący telefon do ziemi. Podkreślił walory czerwia jako środka transportu.

Dyskusja była prowadzona na bardzo wyrównanym poziomie, a przytoczone argumenty doprowadziły zarówno grono asesorów jak i resztę zawodników do łez ze śmiechu. Najciekawsze momenty:
Jak podjechać czerwiem do McDrive’a?
Potencjał na ro*****nie połowy miasta podczas jazdy na czerwiu
Co się stanie jeśli dziecko przypadkiem nadepnie na Zerglinga?
Czerw daje możliwość zostania Bogiem-Imperatorem zarówno właścicielowi jak i jego dzieciom

Asesorzy mieli w tym pytaniu do dyspozycji dwa punktu. Punkt za lepsze argumenty powędrował do Cyfa i jego czerwii, a punkt dodatkowy za promowanie Roju Zergów został przyznany przez Satsuki REnowi

Pytanie 4: Kolonizacja Marsa - Masz 10 kg bagażu, co zabierasz by uczynić życie kolonisty znośnym?

Team Chimeria był w tym pytaniu reprezentowany przez Psycha, który do swojej walizki zapakował przede wszystkim niezbędne dane. Zapytany o szczegóły, doprecyzował, że chodzi o “filmy, muzykę i pornole”. Ponadto w jego bagażu znalazły się stal i cyna - do uruchomienia procesu destylacji na Czerwonej Planecie i kilka bliżej niesprecyzowanych ziaren do uruchomienia plantacji na marsjańskiej kolonii (wink wink).

Mazoku tym razem sam stanął do odpowiedzi. Z zabójczą precyzją powiedział, że jego dane mieszczą się na smartfonie, ważącym 200 gram. Pozostałe 9,980kg bagażu przeznaczył na ziemniaki. Idąc przykładem Jasona Bourne’a w filmie Marsjanin argumentował z ogromną pasją, że ziemniaki mają zastosowanie jako pożywienie, broń (“rzucenie w przeciwnika zamrożonym ziemniakiem”) i trucizna (“człowiek który zje surowego ziemniaka umrze”)

Dyskusja była skoncentrowana wokół przydatności ziemniaków do różnych celów. Asesorzy większością głosów przyznali punkt Mazokowi, zauważając jego pasję do roślin bulwiastych. Z Noire i Sat nie zgodził się w tym pytanie Kpt Kenji, którego głosował na Psycha, identyfikując się z destylacją, nasionami i pornolami.

Pytanie 5: Zombieland - plan na przetrwanie apokalipsy zombie w swoim rodzinnym mieście!

Team Chimeria wystawił do odpowiedzi Ch4osa, który przedstawił plan na przetrwanie ataku żywych trupów poprzez zabarykadowanie się w swoim sklepie rybnym, jako że prawdopodobnie będzie właśnie tam. Podkreślił swoje głębokie więzi ze środowiskiem lokalnych sklepikarzy i potencjał na pełnienie wśród nich roli przywódcy. Wyliczył dostępne zasoby - 200 kg ryby, agregat prądotwórczy, paliwo do niego, siekierę Fiskersa (odpowiedź zawierała lokowanie produktu), wyławiacze, noże i tasaki.

Team Mazoku reprezentował Maczer. Przedstawił plan na ewakuację na Półwysep Helski, wykorzystanie obecnych tam łodzi rybackich do pozyskiwania pożywienia. Podkreślił wysokie walory obronne tej lokacji - czyli konieczność bronienia tylko szerokiego na 100 metrów przesmyku, i istniejącą już infrastrukturę wojskową.

Najciekawsze punkty przytoczone w dyskusji dotyczyły:

Umiejętności Zombie do poruszania się pod wodą - czy Półwysep Helski faktycznie byłby dobrą lokacją dla ostatniego bastionu ludzkości?
Nieznajomości ludzi zamieszkujących Hel przez Maczera i faktu, że nie posiada uprawnień sternika, by dotrzeć tam najkrótszą (morską) drogą
Argument, że Ch4os polegałby na relacjach międzyludzkich, został zdissowany, gdyż nie wiadomo kto z nich zamieniłby się w zombie a kto nie

Punktacja tego pytania została zmieniona tuż przed samymi odpowiedziami. Sat, pod wrażeniem planu Kpt Kenjiego na przetrwanie apokalipsy zombie w Gdyni oddała mu swój punkt do dyspozycji. Kenji obydwa punkty przyznał Ch4osowi, cytując fakt, że lubi ryby i że powinny one zostać głównym źródłem białka w tego typu sytuacji kryzysowej. Ponadto docenił przywódcze aspiracje zawodnika.

Pytanie 6. Goblinologia - przedstaw i uargumentuj najbardziej pozytywne przedstawienie goblinów w literaturze i sztuce.

Dodatkowy punkt był do zdobycia za oparcie swojej odpowiedzi na kontrowersyjnym anime pt. “Goblin Slayer”

Team Chimeria wystawił do odpowiedzi, well, samą Chimerię, która pragnąc zdobyć dodatkowy punkt przedstawiła gobliny z GS jako walczące o przetrwanie istoty, nie posiadające samic do rozmnożenia się naturalnie. Podkreśliła fakt, że pomimo niskiej inteligencji ta iteracja goblinów próbuje walczyć o przyszłość swojego gatunku. Fakt, że jako istoty płci męskiej mają dość prze****ne był wyraźnie zaznaczony w jej wypowiedzi.

Team Mazoku był reprezentowany przez nikogo innego jak męża Chimerii - Raflika który zaczął odpowiedź od wywierania psychologicznej presji na małżonkę. Swoją odpowiedź oparł na goblinach z uniwersum Lord of the Rings. Jako przykład ich wyższości podał fakt, że spier****ły przed Balrogiem, obudzonym przez chciwe krasnoludy i dość wokalnie argumentował, że pytanie nie jest o najżałośniejsze gobliny, tylko o te najbardziej ogarnięte.

Dyskusja przebiegała bardzo chaotycznie i żaden z teamów nie odpowiedział de facto na pytanie. Highlightem dyskusji była scena w której Raflik położył się na ziemi na wznak i kontynuował dyskusję w tej pozie. Challenge Kenjiego, kwestionujący zajebistość goblinów z LOTR, przez fakt posiadania przez ich króla moszny zamiast brody pozostał bez odpowiedzi

Ostatecznie oba punkty powędrowały do Chimerii i jej ekipy.

Pytanie 7. Waifu/Husbando - najbardziej epicki romans z gry komputerowej.

Team Chimeria wystawił do odpowiedzi GVSa, który argumentował, że romans z VN pod tytułem Clannad zasługuje na miano najlepszego w historii gier. Podkreślił codzienność i real life drama obecny w tej produkcji, jak i fakt, że nabicie w tej grze około 70 godzin i skończenie wszystkich side-questów pozwala na osiągnięcie TRUE HAPPY ENDU i ocalenie głównej żeńskiej postaci od śmierci.

Team Mazoku był reprezentowany przez Caibre’a, który na początku nie mógł się za bardzo zdecydować na jakiej postaci z gier chce oprzeć swoją wypowiedź. Przyciśnięty przez Kenjiego zdecydował się na Viconię DeVir z Baldurs’ Gate 2. Podkreślił epickość całego romansu - zabijanie smoków, magów i fakt, że Viconia traktuje głównego bohatera jak gówno (czasami).

Podziały płciowe w trzyosobowym jury bardzo mocno się zarysowały podczas oceniania odpowiedzi na to pytanie. Sat i Noire bardzo zgodnie stwierdziły, że codzienność, miłość i szczęśliwe zakończenie spełniają dla nich definicję epickości. Kenji natomiast, jako fan serii BG od około 20 lat zagłosował za przyznaniem punktu dla Caibre’a. Ostatecznie punkt powędrował do Teamu Chimeria. Co ciekawe, żadna z drużyn nie zaryzykowała sięgnięcia po dodatkowy punkt i przedstawienia romansu male-homo.

Pytanie 8 “Lambert, Lambert” Czy wiedźmin Geralt byłby dobrym kumplem?

Zarówno asesorom jak i zawodnikom zmęczenie zaczęło dawać się we znaki. Dyskusja przebiegła dość chaotycznie i koniec końców punkt powędrował do Team Mazoku.

Z bardzo wyrównanym wynikiem, 6 punktów dla Chimerii i jej gangu i 5 punktów dla wojowników Mazoka przystąpiliśmy po dłuższej przerwie do ostatniego pytania przeznaczonego dla zawodników. Inspirowane jednym z najbardziej oczekiwanych filmów 2018 roku brzmiało ono:

Pytanie 9: NERDIFNITY WAR!!!

“W kosmosie zaczęło brakować kamyków więc naszą piękną niebieską planetę zaatakował Thanos.
Ale my jakąś farmą (kamyków) nie będziemy i wystawimy team 4 bohaterów, pochodzących z Ziemi:
1 postać z polskiej literatury fantastycznej,
1 postać z anime (KTÓRA NIE JEST GOKU ALBO SAITAMĄ, FORGET IT),
1 postać historyczną,
1 postać z greckiej mitologii albo Biblii.
W ramach odpowiedzi uzasadnijcie wasz wybór.
Jak NerdVengers pokonają Thanosa?
Czy podczas ostatecznej walki o przyszłość naszej planety
zobaczymy przezajebiste kombo z ich różnych umiejętności?
Jeśli wygrają to jak będą celebrować?”

Do odpowiedzi stanęli oboje liderzy teamów. Podkreśliło to eskalację konfliktu i wysoką stawkę.

Team Chimeria do walki przeciwko Szalonemu Tytanowi z uniwersum Marvela wystawił następujących NerdVengersów:

Jakub Wędrowycz z Kronik Jakuba Wędrowycza
Prawda z FMA: Brotherhood
Józef Stalin ze Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich
Kronos - bóg czasu z mitologii greckiej

Team Mazoku zdecydował się na:

Ambrożego Kleksa z Akademii Pana Kleksa
EVA-01 pilotowana przez Shinjiego Ikari, z NGE
Dżyngis Chana - historycznego przywódcę Mongołów
Aresa, również z mitologii greckiej

Po zaprezentowaniu swoich przekozackich teamów, obydwie drużyny opisały kombo na pokonanie Thanosa.

Chimeria w swojej odpowiedzi szlachetnie kierowała się dobrem populacji cywilnej. W jej wersji wydarzeń Prawda zamyka Thanosa w swoim osobnym wymiarze. Tam pojawia się Józef Stalin z zasobem bimbru upędzonego przez Jakuba Wędrowycza. Nawiązuje z Thanosem pogawędke o ludobójstwie i innych życiowych sprawach. Kiedy rozmowa i trunek rozproszy koncentrację Thanosa, po raz kolejny pojawia się Prawda i swoimi niezliczonymi rączkami zdejmuje mu rękawicę. Ostateczny cios zadaje Kronos, pożerając przeciwnika (tak jak pożerał bogów i tytanów w mitach).

Mazoku przedstawił następujący plan: Armia Czyngis Chana z boostem morale od Aresa walczy z minionami Thanosa. Pan Kleks, pilotując Alojzego Bąbla wynosi EVE-01 na odpowiednią wysokość i dosłownie zrzuca na Thanosa by go wykończyła. W wypadku gdyby Shinji (znowu) okazał się p***ą, Ares zawsze może użyć swoich umiejętności by go sprowokować i wprowadzić EVE-01 w stan berserk. Ponadto podkreślono zdolność Pana Kleksa do radzenia sobie z każdą sytuacją na wypadek nieprzewidzianych komplikacji.

Ostatnim etapem w pytaniu było opisanie jak NerdVengersi będą celebrować zwycięstwo. Chimeria przedstawiła niepokojącą dla potencjalnych bohaterów wizję w której triumfujący nad Thanosem bohaterowie pozostają, wraz z rękawicą zamknięci w wymiarze Prawdy. Po drobnej stymulacji od Kenjiego, dodała, że będą się tam raczyć Bimbrem Nieskończoności upędzonym z Kamieni Nieskończoności przez Wędrowycza. Zchallengowana przez asesorów o seks dla wygranych bohaterów zaproponowała, żeby niezliczonych rączek prawdy użyć dla zaspokojenia ich.

Mazoku zaproponował imprezę u królowej Aby znanej z książek o Panu Kleksie, po której wszyscy rozeszli by się do domów, a same Kamienie i Rękawice pozostałyby pod pieczą Pana Kleksa, który jak wiadomo potrafi strzec swoich skarbów i wynalazków.

Obydwie drużyny i ich Kapitanowie włożyli ogromną ilość wysiłku w odpowiedzenie na to ostatnie pytanie. Kenji starał się challengować ich na każdym kroku by wydobyć jak najoryginalniejsze/najbardziej kontrowersyjne odpowiedzi. Kiedy przyszło do oceniania odpowiedzi na końcowe pytanie, ostatni punkt powędrował do drużyny Mazoka.

Zaraz zaraz… czyżby event miał skończyć się remisem? Niedopuszczalne! Kubek jest tylko 1!

Dlatego też Kenji miał w zanadrzu pytanie (Last) Encore (UMU!), które wbrew pozorom nie miało nic wspólnego ze słabymi seriami z świata Przeznaczenie Zostań na Noc.

Pytanie brzmiało: kto spośród awatarów MW powinien udać się w 30 letnią podróż by zostać królem piratów? I odpowiadały na nie same (udające) zaskoczone asesorki!

Noire argumentowała za Chimerią, biorąc pod uwagę jej przywódcze zdolności i radzenie sobie z trudnymi charakterami załogi (patrz pytanie 6.)

Sat zaproponowałą Crowa, który zostałby Królem Piratów dzięki swoim organizacyjnym i dyplomatycznym umiejętnościom.

Uczestnicy eventu dużą większością zagłosowali za odpowiedzią Noire, a ta uzyskany punkt sforłardowałą (surprise surprise) Teamowi Mazoka, który dzięki temu zwyciężył na ostatniej prostej 7 do 6.

Dziękuje wszystkim za udział w evencie i proszę o feedback, by następna edycja była lepsza!
"You are trying to understand madness with logic. This is not unlike searching for darkness with a torch."
User avatar
Chimeria
Posts: 824
Joined: Fri Aug 29, 2008 7:28 pm

Re: Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Post by Chimeria »

KptKenji wrote:Team Chimeria, reprezentowany przez Crowa rzucił do walki o święty kielich Korma, specjalistę od fizyki, wraz z przywołaną przez niego duszą Jezusa.
Nie Korma, a Distanta ;P
User avatar
USAGI
Posts: 1895
Joined: Sat Jan 03, 2009 9:16 pm
Location: yume
Contact:

Re: Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Post by USAGI »

Tematy były spoko pod kątem doboru do graczy. Prawie każde z pytań było niemal uszyte pod jednego z członków zespołu :D W sensie reprezentant dość dobrze czuł się w temacie idąc na rozmowę (a przynajmniej ja miałam takie wrażenie). Czas na przygotowanie się do odpowiedzi był optymalny.

Co do feedbacku to po samym evencie dostałeś jedną bardzo ważną uwagę (i drugą mniejszą), które to miało kilka osób (nie tylko ja) z team Chi. Nie będę pisać konkretnie co to było, bo zaraz będzie, ze sieję hejt. Liczę na Twoją dobrą pamięć :)

Średnio został rozwiązany sposób przyznawania ostatniego punktu (ocenianie oceniających jest zabawne, ale jako dodatkowy punkt już po grze). IMHO to drużyny powinny do samego końca walczyć o punkty. Jednocześnie to kto ile punktów dostał powinno być tylko do Twojego wglądu. Pozostałe dwie oceniające osoby nie powinny mieć do tego wglądu (a jeśli zaczną zapisywać punkty to pytanie po co to robią?) - to ta mniejsza uwaga, ale nie jestem pewna czy to też było Tobie zgłaszane, czy tylko omawiane w gronie kilku osób trochę po evencie.

Można rozegrać to tak, że na starcie mówisz, iż pytań będzie np. między 6 a 12 (ale nie podajesz nam konkretnej liczby, jednocześnie zakres musi być odpowiednio szeroki) i ustalasz sam sobie, że np. po 9tej rundzie jest rozstrzygnięcie (zapisujesz to na kartce przed eventem żeby później nie było obiekcji i zostawiasz ją na stoliku do późniejszego sprawdzenia dla chętnych). Jeżeli po 9tym pytaniu jest remis, to nie mówisz o tym, tylko gramy dalej jak gdyby nigdy nic i 10te pytanie jest decydujące. Jeżeli przy 9tym mamy już zwycięzcę, to event się kończy. Eliminuje to uwagę o punkty i trochę tą drugą :) Może brzmi to przekombinowanie, ale przynajmniej jest szansa, że rozczarowani ludzie nie wycofają się mentalnie z eventu tak jak teraz (to nie było znudzenie o którym wspominałeś podczas eventu tylko świadome porzucenie dalszej gry bez odchodzenia od stołu).
- Roe, co robisz?
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
User avatar
Rosomak
Posts: 1222
Joined: Sat Jan 03, 2009 12:00 pm

Re: Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Post by Rosomak »

Event był bardzo fajny. A pytania i odpowiedzi dawały pole do popisu. Jedyne do czego mogę się przyczepić to punkty za słowa/ zagadnienie klucze. Nie podobało mi się to, że dawało to możliwość układania odpowiedzi pod klucz na zasadzie: Może nie wygramy dyskusji, ale dostaniemy punkt za "klucz". Jeżeli w przyszłych NerdFights dalej mają być przyznawane punkty za "klucze" to zrobić "klucze" niejawne. Pokazywać je dopiero po zakończonej dyskusji i wtedy jak któryś rozmówca trafi i dobrze uargumentował to przyznać punkt. Można też zrobić, że każdy z asesorów daje do pytania jeden "klucz" za który można dostać punkt.
User avatar
USAGI
Posts: 1895
Joined: Sat Jan 03, 2009 9:16 pm
Location: yume
Contact:

Re: Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Post by USAGI »

Mat dobrze pisze, dać mu klucz! (do miasta :))
- Roe, co robisz?
- Już dwie godziny czekam na autobus przy zmywaku.
- Roe, nadal zmywasz?
- Nie, rysuję talerze.
- Roe, pomóc ci zmywać?
- A masz wyższe?
- Nie.
- To nie możesz zbliżać się do zmywaka.
User avatar
KptKenji
Posts: 216
Joined: Mon Jan 04, 2016 10:14 pm

Re: Nerd Fights - event feedback - druga Edycja?

Post by KptKenji »

Dzięki wszystkim za feedback. Pozwalam sobie na następujące podsumowanie:

Co mogłoby wyjść lepiej:

1) System kluczy
2) Uczestnicy drący japę kiedy ktoś odpowiada
3) System punktacji? Do przemyślenia
4) Asesorami powinny być single xD Żeby nie było oskarżeń o stronniczość

Co wyszło dobrze:
1) Teamy znacznie bardziej zaangażowane w dyskusje, niż podczas 1. Edycji
2) Podawanie karteczek memo odpowiadającym
3) Zamiast zafiksowanego czasu na odpowiedź/diss/contr-diss, około 6 minut na ogólną dyskusję
4) Czerwie
5) Zróżnicowane tematy

Zdradzę wam sekret - pracuję nad kolejną edycją!
Attachments
Wskazówka
Wskazówka
goblin-slayer-return-400x240.jpg (11.65 KiB) Viewed 3689 times
"You are trying to understand madness with logic. This is not unlike searching for darkness with a torch."
Post Reply